Wikipedia

[secretocean]

Der Wikipedia-Eintrag zu "Außerkörperliche Erfahrung" wurde vor einiger Zeit erheblich gekürzt, jetzt ist er nach einem Löschantrag komplett gelöscht worden. Somit hat nun kein Wikipedia-Leser mehr die Möglichkeit, sich detailliert über dieses Phänomen zu informieren...

[Amillea]

Das ist aber schon im Februar passiert. Gut find ich es nicht, aber die Wiki ist nunmal nicht für ihre Toleranz gegenüber Grenzthemen bekannt

[Wingman]

Klingt schon fast nach Desinfo (am effektivsten durch das Weglassen von Infos / Themen) und Zensur. Wundert mich nur bei dem Thema, da es eigentlich viel brisantere Themen im Grenzbereich gibt, wo Autoren und Nachforschern teilweise sogar anonym gedroht wird.

Aber da sieht man mal wieder, das Wikipedia nur für Mainstream-Wissen geeignet ist. Oder man müßte die Moderation dort abschaffen *g*...

EDIT: Hab übrigens grad noch einen interessanten Chat-Eintrag zum Thema gesehen:

...zensur in wikipedia ist mangelnde geistige offenheit...

Passt auch irgendwie...

[secretocean]

@Amillea: Der Artikel ist definitiv gestern noch da gewesen, wenn auch auf wenige Sätze gekürzt, und mit Verweis auf die Löschdiskussion.

Das mit Abstand Schlimmste war das dort aufgetauchte Wortkonstrukt "Esoterik-Geseiere".

[Wingman]

@secretocean:

Mit solchen Leuten kann ich höchstens Mitleid haben. Die haben keine eigene Meinung, sondern folgen einem fremdgeschaffenen Wohlfühl-Schema, das am besten in deren Weltbild passt, und ein pures Glaubenssystem ist. Denn wir wissen, dass man das Thema nicht einfach abtun kann, selbst wenn man sich nur ein wenig damit auseinandersetzt hat.

Wie gesagt, es gibt auch semi-professionelle und professionelle Desinfo und Denunziations-Gruppen (bezahlte, aber auch aus eigener Überzeugung handelnde). Aber beim AKE-Thema kann ich mir bisher nicht vorstellen, das die daran Interesse haben, weil es eh schon so wenig greifbar ist. In der Regel mischen die sich eher bei Verschwörungs- und hintergrundpolitischen Themen ein, die direkten Einfluss auf unser Alltagleben haben.

[Elysium]

Das Problem betrifft NICHT nur Grenzthemen, sondern alle Themen der deutschen Wikipedia! Vor kurzem wurde ein Artikel über eine größere Linux-Distribution gelöscht mit dem Grund, er sei unwichtig für normale Menschen. WTF? Naja, mitlerweile benutze ich ohnehin überwiegend die englische Wikipedia für so etwas, gucke viele englische Dokus usw., da stimmt die Qualität meistens noch.

[Wingman]

Das Problem betrifft NICHT nur Grenzthemen, sondern alle Themen der deutschen Wikipedia! Vor kurzem wurde ein Artikel über eine größere Linux-Distribution gelöscht mit dem Grund, er sei unwichtig für normale Menschen. WTF?

LOL? Was ist denn das für eine Rechtfertigung? Haben die Löscher Minderwertigkeitskomplexe, weil sie den Artikel selbst nicht verstehen, oder wie soll man sich das erklären? Speicherprobleme werden die wohl nicht haben.

Nochmal zu Grenzthemen: CROPfm stand auch mal kurz in Wikipedia, aber wurde dann aus "Relevanzgründen" gelöscht (es hätte zu wenig Zuhörer oder sowas... klang jedenfalls recht fadenscheinig). Das es die einzige große, deutschsprachige Radiosendung zu Grenzthemen ist, wollte da keiner hören. Natürlich gilt dann sowas als relevant (vor allem "Das Butterbrot im Zeitalter der Globalisierung")...

[secretocean]

Den Tipp mit der englischsprachigen Wikipedia (en.wikipedia.org) kann ich nur unterschreiben. Jedenfalls im Moment, wer weiß wie's dort weitergeht. In einer Enzyklopädie wo jeder mitschreiben kann, ist wohl auch die Versuchung groß, für einen selbst unliebsame Informationen zu entfernen oder passend zu machen. Ob eine für sündhaft teures Geld gekaufte Enzyklopädie dahingehend besser ist, wage ich aber zu bezweifeln, zumindest was Grenzthemen etc. angeht. Ich vermute, die "Verbohrtheit" ist bei einigen sogenannten "Wissenschaftlern" mindestens genauso groß wie bei denjenigen, die für solche Löschungen in der deutschsprachigen Wikipedia verantwortlich sind.

Weiß zufällig einer, was in einer halbwegs aktuellen Brockhaus-Ausgabe zum Thema AKE steht? Mit Sicherheit keine Techniken, die - wie von div. AKE'lern behauptet - bei regelmäßiger Anwendung zur Induktion einer außerkörperlichen Erfahrung führen sollen. (man beachte den Konjunktiv, so könnte es in einem Lexikon durchaus stehen finde ich)

traditionelle Gesellschaft -> industrielle Gesellschaft -> Dienstleistungsgesellschaft -> Informationsgesellschaft?

[Amillea]

*kurz reinwusel*

In einem Lexikon hat kein Konjunktiv was zu suchen... dort geht es um Wissen und nicht um Vermutung.

*rauswusel*

[secretocean]

Da wir also kein objektiv beweisbares Wissen hinsichtlich AKEs besitzen, was dürfte im Wikipedia-Artikel dann stehen? Dass es Menschen gibt, die behaupten, ihre physischen Körper verlassen zu können. Das ist Fakt. Aber wie und warum sie das tun, alle weitergehenden Informationen über die Thematik, sind doch lt. wissenschaftlichem Stand 2008 eher ins Reich der Sagen und Mythen einzuordnen, als ins Reich der verifizierbaren Experimente. Buhlmans Studie könnte man noch anführen, das wär's dann aber auch.

Der Artikel wär ein Zweizeiler.